Een commercieel VvE-beheer-kantoor is eind vorig jaar veroordeeld voor de terugbetaling van 54.000 euro aan een VvE. Het betreft onterecht betaald geld voor slecht uitgevoerd schilderwerk.
De beheerder, een bureau dat op commerciële basis het (meerjaren) onderhoud voor Verenigingen van Eigenaars plant, aanbesteedt en laat uitvoeren, had volgens de Haagse rechtbank het schildersbedrijf niet mogen betalen voor de wanprestatie die werd geleverd bij het complex Berliozrode in Zoetermeer. Het rechtbankverslag, dat bijzonder gedetailleerd is, leest als een wie-is-wie in schildertechnisch Nederland: de verfgrossier werd ook gedaagd door de VvE, maar werd uiteindelijk niet veroordeeld: de rechtbank oordeelt dat de grossier zich wel op glad ijs heeft begeven door technische bestekken te schijven en adviezen te geven, en daarmee ook voor verwarring bij de VvE-leden zorgde, maar dat de groothandel geen formele rol speelde. Verder werden zowel het VAC als het COT bij deze zaak betrokken.
Opvallend is dat het Utrechtse schildersbedrijf, dat op veel plaatsen de oude verflaag onvoldoende verwijderde, onvoldoende laagdikte aanbracht, onvoldoende houtrotreparaties uitvoerde en beglazing zo ondeskundig uitvoerde dat het verf- en houtrotschade veroorzaakte, niet door de VvE gedaagd is: de beheerder is, ook in de ogen van de rechtbank, verantwoordelijk voor de geleden schade. Niet uit te sluiten valt dat de nu veroordeelde VvE-beheerder de kosten op het schildersbedrijf zal gaan proberen te verhalen.
Had die Dekkertotaalonderhoud moeten nemen dan was het niet gebeurd
Voor al u schilderwerkzaamheden neemt u schildersbedrijf Faest. Neem contact op voor een vrijblijvende offerte.
Het ruikt dat de VVE Beheerder niet neutraal was. Voortaan is het beter om met Heijmans-Schilders- Coördinatie samen te werken.
Louis zegt;VvE ‘S verdienen een betrouwbaar en eerlijk bedrijf die kwaliteit en service hoog in het vaandel heeft staan.Dus Louis de Schaepmeester en zn Wijchen
Schilderwerk uitvoeren is niet zo moeilijk zie je maar weer, maar correct uitvoeren van schilder en glaswerkzaamheden is en blijft een kwestie van vertrouwen! Schildersbedrijf van de Wetering. Overijssel
als je je eigen bedrijfsnaam wil pluggen is het slim om meteen ook je website te vermelden. Dat is goed voor de seo. Even kijken of dat eigenlijk bij ons kan: http://www.schildersvakprijs.nl…. mja… niet zo. Hij linkt namelijk niet vanzelf door. Toch kunnen mensen zo snel meer over je bedrijf opzoeken…
Overigens: we zijn een website voor schilderondernemers, al zijn er best een aantal potentiële opdrachtgevers van schildersbedrijven die meelezen.
Helaas lees ik dit soort zaken wel meer, zo zie je maar weer dat een goede VvE bheerder heel erg belangrijk is.
zoekt uw VvE een goede beherder wij bieden hierbij onze diensten aan.
u kunt ziech melden op: http://www.pmh-bv.nl
Voor goed en betrouwbaar werk,neem contact op met Schildersbedrijf Marthin Klaassen te Zeddam.
ah.. de links werken dus wel, nadat je gepost hebt…
Ik denk dat Heijmans gelijk heeft maar weet ook dat veel VvE’s het beheer voor een meer dan uitgeknepen prijs uitgevoerd willen hebben waardoor dit soort praktijken helaas voorkomen. Wij zijn hierdoor een aantal VvE’s kwijtgeraakt omdat wij hierin NIET meegaan. Wij hebben nu nog de supervisie over het beheer van gebouwen op Nationaal Park De Hoge Veluwe en Landgoed Alerdinck II en het beheer van het BIGA-Groep pand te Zeist. Deze partijen zijn bereid een reële vergoeding te betalen waardoor wij geheel onafhankelijk in kunnen kopen om zodoende zoveel mogelijk, zo niet ons gehele honorarium voor de opdrachtgever terug te verdienen zonder aan kwaliteit in te hoeven boeten. Wij gaan altijd voor een Win-Win oplossing.
De vraag die zich bij mij opdringt: is er een deugdelijk bestek op gemaakt
Zo ja heeft de beheerder voldoende kwalificatie om de juiste uit voering van het e.e.a te beoordelen en was hij neutraal. Bij dergelijk soort projecten :laat een onpartijdig technisch adviseur een bestek opmaken in overleg met het uitvoerend bedrijf en de verfgrossier kun je dan tot een zg driehoeksgarantie komen waarbij tijdens de uitvoering van de werkzaamheden regelmatig gecontroleerd word door de adviseur en de grossier
wijze woorden
Bij de volgende schilderbeurt adviseren wij de opdrachtgever de opdracht aan een proffesioneel schilder en onderhoudsbedrijf te verstrekken!
Voor meer info kjjk op
https://www.wweening.nl
Het schildersbedrijf is al een tijd failliet…het verhaal kent nuances echter de beheerder is voor de technische begeleiding en bestek met een verfgrossier in zee gegaan die dus de verf en het bestek levert en diezelfde grossier keurt vervolgens zijn kopende klant, de schilder in deze , op zijn geleverde kwaliteit (?)…de bekende slager die zijn eigen vlees keurt immers de relatie grossier/schilder is gebouwd op een financiële “afhankelijkheid” van elkaar waardoor al te kritische noten nooit gekraakt zullen worden. Men heeft elkaar nodig.
Ook is er schade kunnen ontstaan door de slechte begeleiding van grossier en/of beheerder wat natuurlijk uiteindelijk is ontstaan door het geknoei van het schildersbedrijf in deze maar waar m.i. de begeleiders van dit project hadden moeten ingrijpen door desnoods het werk stil te leggen en in overleg te gaan om tot een oplossing te komen. Men, de VvE, betaalt immers voor diensten die dus op dat moment niet geleverd zijn of worden. Beheerder heeft vervolgens wel alle facturen betaald aan het bedrijf (..) en bedrijf gaat vervolgens failliet waardoor de Vve uiteindelijk bij beheerder is komen aankloppen voor verhaal van gevolgschade door slechte uitvoering van het schilderwerk en het houtrotherstel. Rechter heeft uitspraak gedaan waarbij de bedenkelijke rol van de grossier in deze op voor mij onverklaarbare wijze buiten schot is gebleven, deze plukt wel de lusten ( omzet verf en reparatiemiddel) maar niet de lasten zeg maar. De beheerder moet bloedden, ook terecht want deze heeft alle facturen betaald terwijl nog niet eens alles officieel was opgeleverd. Bovenstaande is opgemaakt n.a.v. de uitspraak van de rechtszaak en mijn eigen gevoel in deze.
Kwaliteit overwint dus altijd, geknoei moet worden bestraft!
Dat het schildersbedrijf gefailleerd is, blijkt niet uit de stukken die online te vinden zijn, Johan Meeuws. De VvE redeneert in wezen: wij hebben niets met de schilder te maken: het is onze beheerder die ons een mjop en de uitvoering daarvan garandeert. De verfgrossier hebben ze óók gedaagd, omdat die het advies uitbracht en af en toe als deskundige optrad. Pijnlijk voor de grossier (alle verfgrossiers) is in dit vonnis dat de rechtbank de verfhandelaar wegzet als een niet serieus te nemen partij, die alleen bemoeienis heeft met de zaak om zijn eigen verfproducten te verkopen. Prettig omdat het ze geen boete oplevert, maar pijnlijk voor alle ‘driehoeksgaranties’ waar groothandels en verfleveranciers bij betrokken zijn.
Zorg binnen je bedrijf ook voor kwaliteitscontrole , neem je verantwoordelijkheid en schuif niet af naar toeleveranciers en beheerders
@ Nol Rijken: helemaal mee eens. Dit verhaal is aangevangen bij het geknoei van de schilder die blijkbaar geen kwaliteitscontrole nodig vond.
@ Jan Maurits: alle partijen zijn bij mij bekend, schildersbedrijf is al enige jaren van het toneel verwijderd. Zijn enige tijd na dit bewuste project omgevallen, rechter belandde daardoor uiteindelijk bij de beheerder. De uitspraak met alle bij en hoofdzaken is te vinden op de website rechtspraak.nl
Johan, de link naar het specifieke geval staat in het artikel.
De bekende spreuk!
Goedkoop?Juist!Duurkoop!
Dus vve’s, beheerders maar ook particulieren.Trek hier eens leer geld uit.
Er zijn partijen die het letterlijk bijna gratis uitgevoerd willen.
Appels met appels en geen peren met appels!
Ons voordeel en onze kracht is dat wij deze klanten en opdrachtgevers liever zien gaan dan komen.
Wij staan voor ons product wat ook iets meer kost.Wij zien de klant liever na 7 jaar terug dan naar 1 jaar.Wij zien liever een tevreden klant die niet alleen naar centen kijkt maar naar het eind resultaat oplanger termijn.
Zijn wij nu de beste schilder?
Nee wij zijn net als vele anderen schildersbedrijven mensen die hun vak verstaan.
Met vriendelijke groet,
C.v.W Totaal-Schilderwerken
goed verhaal
Jammer heel jammer dat op deze manier een heel mooi vak een slecht imago krijgt .
Het vast de goedkoopste op inschrijving! combinatie met schilders die hun vak niet verstaan krijg logisch dit resultaat,
niets nieuws onder de zon! schildersbedrijf of comb, wat dan ook gaat vanzelf onderuit omdat deze manier van werken normaal is! erg slecht voor ons imago! jammer!!
Ik ben geen kenner, zoals veel andere reageerders, maar het gaat om 35 woningen met 9 bergingen, volledig kaal maken, houtrotrepareren en misschien wat beglazingswerk. Voor zo’n 85.000 euro (waarvan de beheerder nu dus 54.000 euro moet terugbetalen). Hebben we het dan over een veel te lage inschrijving?
Daarop kan op papier niemand een antwoord geven: Iedere onderhoudschilder zal het werk willen zien. Zeker als er ook sprake is van houtrot en glas reparaties.
Vooral houtrot is een sluipmoordenaar, wat kan er niet veel ellende achter glaslatten schuilgaan. Boeidelen die afgewerkt zijn met bijv. watergedragen verf daarvan lijkt soms de verflaag nog intact terwijl de beplating aangetast is.
Hebben de betrokkene partijen verstand van zaken? M.A.W. Hebben ze kennis van het schildersvak. Hebben ze zelf jaren de kwast vast gehouden, of komen ze van de school afgerold? Waarbij werkervaring alleen maar is verkregen met stage lopen. Allemaal vragen die kunnen bijdrage waarom dit project heeft gefaald. Ik ben ervan overtuigd dat een goede coördinator van schilderwerk iemand is die vakbekwaam schilder is, met minimaal een afgeronde gezel opleiding. Dus minimaal 4 jaar praktijkervaring.
de grootste fout van alle vve,s is het zomaar vertrouwen hebben in bestekken en prijsvorming, hier moet meer op ingespeeld worden door het schildersvak door bv in de krant iedere vve er op te wijzen dat schilderwerk vooruit moet worden bekeken door een onafhankelijk bureau ,namelijk het VAC, deze organisatie staat garant voor de inspectie van houtrot reparaties en het uitvoeren van het schilderwerk , als er veel vocht problemen zijn, bv een vochtregulerende verf adviseren ,wat zijn nou 35 woningen die geschilderd moeten worden? ,de controle tussentijds van het VAC had meteen resultaat gehad , dit was veel beter geweest voor het vve ,ik heb 250 woningen geschilderd die ook veel houtrot hadden en ik betrok het VAC er iedere keer bij met vochtmetingen van het hout en het na laten kijken van het schilderwerk alles met foto,s en metingen, oplever punten voor deze 250 woningen die er ook slecht uitzagen, helemaal niets ,zo had het ook moeten gebeuren met deze paar woningen
de fout ligt bij een verkeerde voorlichting naar deze vve toe ,het schildervakmanschap is heel gecompliceerd ,er komt heel wat kijken om kwaliteit te leveren met de juiste verfsoort en hoe bv houtrot heel goed te beoordelen ,wat zijn nou eigenlijk 35 woningen waar zo,n ophef op word gemaakt , het ligt echt aan de goede voorlichting vanuit bv ,n krantenartikel om vve,s er op te wijzen om bv het VAC er bij te halen ,dat zal heel veel irritatie weghalen ,het kost wel wat meer maar je weet als vve. dat het schilderwerk tiptop is , misschien iets voor jouw jan maurits schouten om hier wat meer aandacht onder de media te brengen , het is zo eenvoudig , 35 woningen als de schilders weten dat het vac controleert ,maar ook tussentijds ,dan gebeuren deze kwalijke calimiteiten niet zoveel meer ,de schilders zijn dan op hun hoede en het uitvoerende schildersbedrijf ook, helaas zal dit steeds meer gebeuren omdat de kwaliteit van het schilderwerk tegen kost prijs wat nog steeds gaande is, te compenseren met sneller en sneller ,voor jouw een ander en uitzendbureau krachten daar weet je nooit van wat je in huis haal ,er is geen binding met zo,n schildersbedrijf van degene die het schilderwerk van deze 35 woningen heeft geschilderd ,zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan met te schrijven, er is een schrijnend tekort aan schilders die nog arbeidsvreugde hebben ,veroorzaakt door de schildersbedrijven zelf, die na de crisis 8 jaar geleden, vaste schilders gingen inruilen voor uitzendkrachten , de schilders die hiervoor werken beseffen weldegelijk dat ze als voetveeg worden behandeld.
Het feit dat er slecht en dus niet vakkundig schilderwerk afgeleverd is verbaasd mij niets.
Dit zal in de toekomst alleen maar toenemen omdat er geen tot zeer weinig nieuwe jonge schilders voor het zo mooie vak kiezen.De ervaren vakschilders zullen in snel tempo verdwijnen. Te vaak wordt er, bij vooral grote bedrijven slecht werk afgeleverd.
Zelf een bedrijf opgericht om slecht schilderwerk/bedrijven tegen te gaan.
PAINTCONTROL.NL
Er is weinig reactie meer op deze site onder de schilders <ik denk niet dat je voor je schildersbedrijf zelf moet kijken , maar je moet als je bv 250 woningen van ,n vve. schildert, ,n rapport achter de hand hebben ter goedkeuring van bv het VAC, om nooit achteraf ,n discussie te hebben om 250 woningen omdat je dan ,n verliespost kan hebben die je als schildersbedrijf nooit kan dragen ,daarom ook het verzoek of vraag aan JMS om hier eens wat dieper op in te gaan , wat is wijsheid als je maar 35 woningen moet schilderen die achteraf afgekeurd worden door het VAC ,wij als bedrijf zijnde hebben nooit discussie punten omdat het vac ook keurt bij woningcorporaties die zelf het VAC inhuurt om voortijds ,n bestek te maken, tussentijdse keuring en werkbesprekingen ,het is allemaal zo eenvoudig om het zo te doen ,alleen al om je bedrijf te beschermen voor afkeuringen, en zekerheid om weer werk te krijgen van alle woningcorporaties waar je voor werkt .
Voor goed schilderwerk en van hoogstaande kwaliteit neem contact op met Schilder&Onderhoudsbedrijf R van Dongen te Rotterdam.
U bent verzekerd van Topkwaliteit, voor iets gaan wij niet.
Er wordt veel te veel met rommelaars gewerkt.
Ook veel schildersbedrijven hebben tè veel onvakkundige werknemers, niet geschoold en alles gebasseerd op snel snel.
Hierdoor worden veel kosbare fouten gemaakt met alle gevolgen van dien.
Ik heb dit al vaak met mijn bedrijf Paincontrol.nl meegemaakt.
Deze bedrijven pak ik hard aan.